"천렵질? 한가한 때 아니란 뜻" vs "순방 대통령에 칼 꽂나"
CBS 김현정의 뉴스쇼 입력 2019.06.10. 09:45 수정 2019.06.10. 10:09
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 강훈식(더불어민주당 의원), 성일종(자유한국당 의원)
주말 동안에 뜨거웠던 정치권 이슈를 다뤄보는 시간이죠. 월요일의 정치 토크, 강성토론. 어서 들어오세요. 지금 두 분의 패널이 부지런히 입장하고 계십니다. 어서 오십시오. 강성토론의 강을 맡고 계시는 분. 더불어민주당 강훈식 의원, 어서 오세요.
◆ 강훈식> 안녕하십니까. 강훈식입니다.
◇ 김현정> 강성 토론의 성을 맡고 계세요. 자유한국당 성일종 의원, 어서 오십시오.
◆ 성일종> 안녕하십니까. 성일종 의원입니다.
◇ 김현정> 오늘 강 의원님은 좀 시원하게 캐주얼 의상 입고 오셨네요?
◆ 강훈식> 아직 국회가 안 열리고 있어서요. 국회가 열려야 정장 입고 다니는데 아직 안 열려서 캐주얼 입고 왔습니다.
◇ 김현정> 본인은 시원하시겠지만 사실은 속이 타는 거예요.
◆ 성일종> 속이 타기 때문에 시원하게 입었네요.
◇ 김현정> 잘하셨어요. 오늘 아마 그 얘기도 아마 하게 될 텐데. 그나저나 성일종 의원님, ‘천렵질’이란 말 원래 아셨어요?
◆ 성일종> 저는 알고 있습니다.
◆ 강훈식> 저는 사실 방송하기 전에 성일종 의원께 여쭤봤습니다. 천렵질이 뭡니까, 이렇게.
◇ 김현정> 여러분 아셨어요? 천렵질. 합쳐서 발음을 하면 천렵질이 되는데 저는 소설에서나 가끔 본 것 같기는 한데 굉장히 낯선 단어인데 아니, 어제 민경욱 대변인이 어제 논평에서 이 어려운 말 천렵질이란 말을 쓰셨더라고요. 일단은 제가 문서로만 나온 논평이라서 잠깐 좀 소개를 해 드리자면.
“불쏘시개 지펴 집구석 부엌 아궁이는 있는 대로 달궈놓고 천렵질에 정신 팔린 사람마냥 나 홀로 냇가에 몸 담그러 떠난 격이다. 문재인 대통령은 대한민국 정체성 훼손, 역사 덧칠 작업으로 갈등의 파문만 일으키더니 국민 정서 비공감의 태도로 나홀로 속편한 현실 도피에 나섰다. 이 시점에 무엇을 위한 누구를 위한 북유럽 외교 순방인가? 눈에 보이는 건 북한뿐이요. 귀에 들리는 건 대북 지원 뿐인가.”
이런 논평 가운데 천렵질. 무슨 뜻이냐면 여러분, 냇가에 고기 잡으러 가는 거. 그걸 이제 천렵이라고 한대요. 이 얘기는 성일종 의원님. 그러니까 북유럽 외교 떠난 것에 대한 논평인 거죠?
◆ 성일종> 우선 천렵이라고 하는 게 여름철에 휴가를 가거나 이리 하면 그물 같은 걸 가지고 투망 있잖아요. 투망을 던지면서 이제 냇가에서 고기를 잡고 좀 한가하게 노는 것이죠. 취미 활동하는 것이죠. 그래서 그 잡은 걸 가지고 어죽을 끓인다든지 이렇게 해서 한가한, 여름철에 시간을 보내는 이런 겁니다. 그래서 그걸 아마 천렵 이렇게 얘기를 하는데.
지금 대한민국의 상황이 너무 어렵습니다. 경제도 지난 분기에 보면 OECD는 한 0.3% 성장을 했어요. 한국은 0.4%가 이게 떨어졌잖아요. 경제가 마이너스가 나고. 또 대북 문제가 얽혀 있고 또 주변국 4강 외교는 완전히 왕따를 당하고 있고 청년 실업 문제 여럿 복잡한 문제가 있고. 또 지금 현재 국회도 안 열리고 있지 않나요? 그런데 이 자체도 사실은 선거법, 과거 공수처법을 서로 주고받으면서 청와대가 깊이 연관되어 있는 거예요.
또 현충일 현장에서 대통령께서 또 김원봉을 언급하셔서 상당히 지금 갈등이 고조되어 있는 상태에서 한가롭게 천렵하듯이, 냇가에 가서 고기 잡듯이, 어죽 끓여먹듯이 이럴 수 있는가. 이에 대한 전체적인 문맥상으로 민경욱 대변인이 얘기하시지 않았나 생각을 가지고 있습니다. 그래서 큰 진의와 또 이런 한가할 때가 아니다. 이런 부분에 대한 이야기로 야당은 또 독하게 논평도 하죠. 또 야당이 갔다 오시는 거 잘 다녀오십시오. 이렇게 할 수는 없는 거 아닌가요?
◇ 김현정> 북유럽 외교 순방 갈 때인가, 지금. 때가 그런 때인가.
◆ 성일종> 그래서 지금 천렵이라고 하는 질자가 들어가니까 이걸 또 품격에 맞지 않는다. 이렇게 공격하시도 이러는 거 같은데 여하튼 전체적인 맥락에서 이렇게 말씀을 드립니다.
◇ 김현정> 강훈식 의원님?
◆ 강훈식> 두 가지만 생각해 봐야 됩니다. 이명박, 박근혜 대통령께서 해외 순방 갔을 때 이런 식의 표현이 있었나요? 저는 좀 생각해 봐야 합니다. 국익을 위해 나간 겁니다. 우리 늘 이야기할 때 외교는 초당적으로 협력하자. 이런 이야기하거든요. 그리고 외교하러 나간 대통령 등 뒤에다 대고 이게 무슨 천렵질. 이런 표현의 문제가 아니고요. ‘정신 팔린 사람마냥’. 대한민국 대통령을 제1 야당의 대변인께서 천렵질에 정신 팔린 사람마냥. 제가 말꼬투리 잡아서 이 문제를 뭐 침소봉대하거나 이러고 싶은 문제가 아니고요.
또 야당도 비판할 수 있다고 생각합니다마는 대통령이 국익을 위해서 순방을 나갔습니다. 그 등에다 대고 칼을 꽂는 행위는 여야를 막론하고 좀 자제해야 되고. 오히려 대통령이 나가 있을 때는 그 부분에 대한 이야기는 피하고 여야끼리 싸움할 수 있는 문제죠. 그런데 한번 돌이켜보면 이렇게까지 하는 것은 좀 과도하다. 그리고 뭐 비판도 할 수 있고 이러저런 지적도 할 수 있습니다마는 적어도 최소한의 국익을 위한 자세는 가졌으면 좋겠다 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
◇ 김현정> 어제 민경욱 대변인이 천렵질이라는 말을 쓰면서 실시간 검색어에 천렵이 뭐야. 천렵질이 올라왔을 정도로 많은 분들이 찾아보셨단 말입니다. 그런데 결국 이게 이제 막말이냐, 비평이냐. 두 분의, 각 당의 시각이 좀 달라요. 그런데 결국은 어떤 이야기로 자연스럽게 흘러가냐면 약산 김원봉 논쟁으로 넘어오게 되는 것 같습니다, 약산 김원봉. 지난 현충일 추념사에서 문재인 대통령이 약산 김원봉을 언급하면서 논쟁이 시작이 됐고 이런 상황에서 북유럽 외교 순방을 가는 게 맞느냐라는 논평까지 나온 거거든요, 쭉 연결을 보자면. 우선 현충일 추념사 그 부분을 잠깐 듣고 오죠.
[문재인 대통령 : 애국 앞에 보수와 진보가 없습니다. 지금 우리가 누리는 독립과 민주주의와 경제 발전에는 보수와 진보의 노력이 함께 녹아 있습니다. 임시 정부는 좌우 합작을 이뤘고 광복군을 창설했습니다. 광복군에는 한국청년전지공작대에 이어 약산 김원봉 선생이 이끌던 조선의용대가 편입되었고 마침내 민족의 독립 운동 역량을 집결했습니다. 통합된 광복군 대원들의 불굴의 항쟁 의지, 군사적 역량은 대한민국 국군 창설의 뿌리가 되고 나아가 한미 동맹의 토대가 되었습니다.]
◇ 김현정> 이게 이제 약산 김원봉 선생이 이끌던 조선의용대가 편입되어 마침내 민족의 독립 운동 역량을 집결했다. 이게 사실은 약산만 언급한 건 아니고 그 앞에 소위 우파 진영의 애국 유공자들 이름을 댔습니다. 그리고 나서 좌파 진영의 애국 유공자로 김원봉을 언급하고 마지막은 나라 사랑에 좌우가 있을 수 없다. 이런 걸로 마무리가 되는 거였는데 일단 강 의원님은 어떻게 해석하셨어요?
◆ 강훈식> 대통령의 핵심 워딩은 그거잖아요. 애국 앞에 진보와 보수가 없다. 이 말은 뭐냐 하면 국민 통합하자는 이야기입니다, 기본적으로. 그리고 김원봉 선생 같은 경우에 독립 운동가 공적인데 어쨌든 이념 갈등으로 남에서도 못 받고 있고 북에서도 인정을 못 받았거든요. 이런 부분에 대해서 이제 부각시켜서 우리가 좀 더 더 진보, 보수 문제를 넘어서서 국민 통합의 문제를 좀 관점을 가지자. 대통령 이렇게 메시지를 한 거라고 보고요.
◇ 김현정> 그 말씀은 방점은 뒤에 있었다는 말씀이에요.
◆ 강훈식> 물론이죠.
◇ 김현정> 통합에 있었다. 통합 촉구.
◆ 강훈식> 그런데 이 문제가 어쨌든 결론적으로 보면 이념 문제로 가버린 거잖아요, 지금 상황에서 보면. 그래서 저는 개인적으로는 이념 문제가 적당할 때는 도움이 되지만 너무 과도하면 저는 오히려 양쪽 다 도움이 안 된다고 보는 편이에요, 개인적으로. 그래서 이게 너무 정치 쟁점화로 가는 것보다는 적당한 토론이나 이런 것들은 필요하다고 봅니다. 그리고 방향에 대한 역사에 대한 인식이기 때문에 중요하다고 봅니다만 너무 과도하면 문제가 오히려 도움이 안 된다. 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 문제 제기한 한국당 성일종 의원님?
◆ 성일종> 대변인들이나 국회의원들이 독한 말하는 차원하고는 완전히 틀린 이야기죠. 여기에는 역사에 대한 인식 문제도 있고 또 대한민국의 헌법 가치에 관련되는 것도 있습니다. 또 국민 정서하고도 관련되고 이 세 가지가 복합되어 있는데 우선 대한민국은 1948년 5월 10일날 UN의 감시 하에 5.10 선거가 이루어집니다. 그래서 198명의 제헌 국회가 만들어지는 거잖아요. 그리고 48년도 8월 15일날 대한민국의 헌법이 만들어져가지고 UN에서 인정한 한반도의 유일한 합법 정부입니다. 정부가 되려면 영토, 국민, 주권이 있어야 되는데 이 모든 것을 갖춘 유일한 합법 정부로 국제 사회에서 인정받아야 국가가 되는 거예요. 그렇게 됐어요.
그래서 이때에 이미 대한민국의 헌법이 다 나와 있는 것이죠. 자유 민주주의와 시장 경제, 인간의 존엄성과 같은 모든 법적 가치가 있는데 이것을 지구상에서 없애려고 했던 세력이 누구냐. 김일성 집단입니다. 여기에 북한으로 넘어가서 김원봉이 장관을 했어요. 그리고 6.25를 일으킨 주범입니다. 이분이 대한민국을 밀고 왔는데 대한민국의 헌법이고 모든 걸 다 멸하기 위해서 온 사람이거든요? 그런데 대한민국의 대통령은 헌법의 토대 위에서 선출됐고 국가를 운영하고 있는 국가 수반이라고 하는 것을 명심해야 합니다.
두 번째, 지금 국립묘지에 안장되신 분들이 총 28만 명 정도가 돼요. 그중에 26만 명이 거의 다 군인들입니다. 이분들 중에 대부분이 6.25 전사자입니다. 이분들이 계신 곳에 와서 대한민국의 헌법을 수호하고 대한민국 국체, 정통성을 보존하기 위해서 묻혀 있는 분들한테 오셔가지고 김원봉을 얘기한다, 6.25의 주범을 얘기한다? 있을 수 없는 이야기라고 생각합니다. 그렇기 때문에 이게 지금 심각한 문제가 있는 거예요.
◇ 김현정> 약산 김원봉이라는 사람 자체를 높이는 것도 문제고 하필이면 또 그 이야기를 현충일 추념사. 그 자리에서 한 타이밍. 어떤 시점도 적절치 않았다. 두 가지가 다 문제라고 보시는 겁니까?
◆ 성일종> 그렇습니다. 장소와 시기가 다 맞지 않습니다.
◇ 김현정> 강훈식 의원님?
◆ 강훈식> 저는 이 별로 토론을 길게 하고 싶지 않은데 말씀을 저렇게 하시니까 답변은 드려야 될 거 같아요. 김원봉에 대해서 그렇게 생각하셨던 정부에서 그럼 황장엽은 어떻게 했었는지 우리가 한번 되짚어봐야 됩니다.
◇ 김현정> 황장엽.
◆ 강훈식> 황장엽 마찬가지로 결국 김원봉 나오면서 탈북 시도했는데 김일성 일파 숙청 피해서 탈북 시도하다 결국 처형당했습니다.
◇ 김현정> 지금 묘지가 없는 걸로 알려져 있죠.
◆ 강훈식> 그렇습니다. 처형당했고요. 우리가 생각해 보면 주체사상의 완성자. 주체사상을 만들었고 헌법 가치에 덤볐던 황장엽에 대해서 이명박 정부 때 우리가 포상하고 훈장하고 했던 거 아닙니까.
◇ 김현정> 서훈 주고 국립묘지에 묻혔죠.
◆ 강훈식> 그렇습니다. 국립묘지에 묻혔죠. 그렇기 때문에 일관성 없는 저는 이념 공세다, 정치 공세다. 이렇게 보는 측면이 하나 있고요. 두 번째는 제가 이런 말씀까지는 안 드리려고 했는데 밀양시장이 한국당이세요. 지금 밀양에는 의열기념관을 세워놨습니다.
◇ 김현정> 의열단을 기념하는.
◆ 강훈식> 그렇습니다. 그게 뭐냐면 김원봉의 생가터를 매입해가지고 기념관을 세운 겁니다. 그리고 그게 독립 운동의 성지로 만들겠다고 해서 이미 하고 있습니다. 이렇게 만약에 말씀하신 기준대로라면 한국당은 자체적으로 징계해야죠. 자당의 시장이 이런 정도의 생각을 하고 있으면 완전히 반헌법적인 기념관을 만들고 있다는 거밖에 더 되겠습니까? 그러니까 그렇게 좀 제가 왜 이 부분에 대해서, 김원봉에 대해서 한국당이 좀 과도한 공격이라고 인식하냐면 이전의 황장엽에 대해서는 그렇게 처리하고 이번에 김원봉에 대해서는 그렇게 처리하면 안 된다?
이것도 일관성이 없을뿐더러 현재 진행되고 있는 자당의 시장도 자기 지역구에 기념관을 만들고 있는데 그럼 그것도 앞뒤가 안 맞는 부분들이 존재한다라는 거고요. 그래서 좀 그렇게 보지 말고 김원봉 장군이 그런저러한 논쟁과 쟁점은 있을 수 있습니다만 그럼에도 불구하고 북에서 숙청당했고 오히려 남이 국민 통합의 의미로 보수에서 고생하셨던 분들도 끌어안고 진보에서 우리가 지금 대접을 못 받는 분들도 끌어안자고 하는 대통령의 메시지에 대해서 좀 충실하게 검토해 주시는 게 필요하다. 저는 이렇게 봅니다.
◆ 성일종> 김일성 주체사상을 만들었던 게 황장엽 선생이죠. 그래서 이 황장엽 선생이 북한에서 김일성이하고 주로 여러 가지 통치에 관련된 이론적인 것을 만들어냈는데. 이분이 북한에서 계속하다 보니까 이게 문제가 있는 거예요. 그래서 김일성하고는 할 수가 없구나. 그리고 이분이 탈북을 해서 대한민국으로 왔습니다. 그리고 북한 정권 특히 김일성 일가 사교 집단에 대한 역사적인 소명 의식을 가지고 그 부채를 가지고 정말로 회개하고 대한민국을 위해서 한반도 전체 우리 민족을 위해서 이 양반이 헌신한 거. 자기가 잘못했다 고해성사를 하고 했어요. 그래서 이분이 북한 정권에 협력은 했지만 그 이후에 대한민국으로 넘어온 이후에 이 역할한 거에 대해서는 우리가 인정을 해야 한다.
◇ 김현정> 인정을 해서 이명박 정부에서 서훈 주고 국립묘지에 안장시키고.
◆ 성일종> 그렇습니다. 그리고 대한민국 정부에 많이 기여를 했죠. 그리고 김원봉 선생이야 김원봉 씨야 이분이 우리한테 넘어왔나요? 6.25의 주범입니다. 주범이고.
◆ 강훈식> 탈북 시도를 했었어요.
◆ 성일종> 탈북 자꾸 얘기를 하시는데 그거는요. 김일성한테 김일성 정권에 짐이 된 거예요. 여기에서 밀린 거예요. 무슨 이 김일성 정권에 대해서 문제점이 있거나 인권을 유린하고 민족을 기아 상태로 몰고 가고 수백만이 죽고 이러한 현대 문명에 있어서는 안 되는 이 정권에 대해서 환멸을 느끼고 잘못됐구나 하고 느끼고 온 분이고 이 김원봉은 6.25 참전까지 하고 그 공로로 훈장까지 받았단 말이죠. 그리고 정권 권력 투쟁에서 밀려가지고 지금 총살된 거나 마찬가지예요. 지금 형도 갖다가 죽이고 이렇게 하고 있잖아요.
◇ 김현정> 권력 투쟁에서 밀린 거다.
◆ 성일종> 그렇습니다. 그거 갖다가 지금 탈북하다가 죽었다. 이렇게 얘기해서는 안 된다는 거예요.
◇ 김현정> 그러면 황장엽 선생 경우와 김원봉 선생의 경우는 다르다는 말씀이신 건가요?
◆ 성일종> 다리죠.
◇ 김현정> 강 의원님?
◆ 강훈식> 좋습니다. 저는 균형 잡힌 시각이 굉장히 정치하는 데 중요하다고 보는데 우리 의원님 말씀 들어보면 ‘김원봉은 도저히 용납이 안 되고 황장엽은 마치 대한민국을 위해서 큰 기대감을 줄 수 있는 사람이었기 때문에 우리가 국민훈장 무궁화장을 줬다.’ 이렇게 논리가 되는 건데 저는 사실 용납하기는 어렵습니다. 그렇게 따지면 사실 조금만 더 거슬러볼까요? 2015년에 영화 ‘암살’ 개봉했을 때 당시 우리 김무성 대표가 광복 70주년 기념으로 공동 주최하고 만세삼창 했습니다.
◇ 김현정> 그때 이은재 의원, 김을동 의원 다 만세삼창 하셨죠.
◆ 강훈식> 김을동 최고의원 다 오셔가지고. 그러면 그건 어떻게 설명할 겁니까? 그 주인공 중에 거의 핵심적인 역할 했던 분들이 김원봉 역할 맡은 조승우 배우가 맡았었단 말입니다. 그러니까 저는 지금 드리고 싶은 말씀의 핵심이 뭐냐 하면 황장엽 그리고 과거에 김무성 대표가 만세삼창을 하고 또 이전에 황장엽에 대해서 훈장도 주고 우리가 이랬던 과거, 그리고 현재도 밀양시장은 지역구에서 의열기념관을 설치하고 있습니다. 이런 상태에서 ‘김원봉은 정말 나쁜 사람인데 대통령이 무슨 분란을 만들었고 우리가 해 왔던 것은 다 앞뒤가 설명이 된다’라고 이야기하지 말고 ‘우리가 과거에도 이랬고 또 이 문제에 대해서 문제의식은 있다. 그리고 시기적으로 굳이 적절했느냐?’ 이런 정도의 이야기는 저는 할 수 있다고 봅니다.
◇ 김현정> 현충일이죠.
◆ 강훈식> 현충일이니까. ‘3.1절에 했었으면 이해가 되는 거지만 현충일은 좀 그렇지 않나요?’ 이런 토론의 여지는 있다고 저는 봅니다마는 이거 자체를 싸잡아서 ‘여기는 백이고 여기는 흑이다.’ 이렇게 말하는 건 저는 균형 감각에 대해서 의심스럽다고 생각할 수밖에 없고요.
◇ 김현정> 이 얘기는 평행선을 달릴 거 같으니까 10초씩만 드릴게요. 마지막 마무리해 주세요.
◆ 성일종> 우리 강 의원님 말씀 그렇게 하실 수 있다고 생각합니다. 왜냐하면 대통령을 또 같은 집권 여당으로서 보호해야죠. 그런데 대통령의 말씀은 굉장히 무거워야 합니다. 일반 국회의원들이 하는 거하고 좀 다릅니다. 그래서 대통령의 이 메시지라는 거는 굉장히 중요하다. 이걸 좀 말씀드리고 싶고. 만약에 그 말씀대로 우리 강 의원님 말씀대로 얘기한다고 한다면 김문수 지사 같은 경우는 주사파 같은 정말 지독한 반정부 투쟁을 했고 이런 사람들이 저희 당으로 들어와서 지사도 하고 대권 후보까지 올라갔거든요. 이게 열린사회입니다. 이게 열린사회입니다. 황장엽 선생 같이 오는 경우는 대한민국을 위해서 받아야 합니다. 그러나 역사인식에서 김원봉을 황장엽으로 같은 급으로 생각한다고 하는 것은 문제가 있고요.
◇ 김현정> 황장엽 선생이 더 위입니까? 김원봉 선생보다?
◆ 성일종> 급이 문제가 아니라 같이 대입을 해서 평가를 해야 한다고 하는 것은 논리적인 비약이라고 생각하고요. 또 영화 얘기를 하셨는데 그거는 독립 운동 전체 한 거에 대한, 그 당시 희생한 분들에 대한.
◇ 김현정> 그 만세였다?
◆ 성일종> 그거에 대해 했다라고 그때 상황을 의원들이 얘기를 하셨어요. 김원봉 만세 부른 거 아니지 않습니까?
◆ 강훈식> 저도 한 말씀만 딱 드릴게요. 저는 반대로 생각하는데 저 약간 당황스러운데요. 황장엽과 김원봉을 같이 비교하는 것이 무리한 비약이다라고 말씀하시는데 그건 제가 드리고 싶은 말씀입니다.
◆ 성일종> 물타기죠, 물타기.
◆ 강훈식> 그러니까 제 말씀 들어보세요. 독립 운동한 적도 없고 주체사상 만든 황장엽을 또 우리가 그걸 준 거예요.
◇ 김현정> 훈장을?
◆ 강훈식> 그리고 김원봉은 독립 운동을 하신 분이에요. 아주 다릅니다. 이러니까 이 문제를 가지고 제가 100번 양보해서 같이 비유를 해서 ‘김원봉 장군에 대해서 우리가 이렇게 생각해 볼 수 있다’라고 말씀하신 걸 뒤집어서 ‘어떻게 김원봉과 황장엽을 같이 놓냐?’라고 이야기하면 저는 굉장히.
◇ 김현정> 황당하다?
◆ 강훈식> 당황스러운 이야기다. 제가 아까 의원님 말씀 다 들었잖아요. 의원님도 제 말씀 듣고 이야기하시고요. 독립 운동을 한 적도 없고 주체사상 만들어서 대한민국에 그렇게 간첩 보낸 사람에 대해서도 반성 좀 했다고 해서 우리가 훈장까지 주면서 통합을 시도했는데 심지어 대한민국 독립을 위해서 일하셨던 분들에 대해서 북에서 숙청당하고 김일성 일가에 대해서 숙청당하고 남북이 아무도 관리 못 하는 그 장군에 대해서 우리가 토론해 보고. 또 그렇다고 해서 대통령이 말한다고 해서 바로 서훈을 주는 것도 아닙니다. 서훈 절차는 또 별도로 시스템에 의해서 하는 거니까 그런 논의조차도 해 보는 것을 아예 막겠다라고 한다면 저는 합리적이지 않다고 생각합니다.
◆ 성일종> 이것 좀 더 토론했으면 좋겠습니다.
◆ 성일종> 그러면 우리 강 의원님 말씀대로 한다고 그러면 지금 대한민국의 헌법 가치를 부정하자는 겁니까? 지금 대통령, 대한민국의 헌법에 의해 선출된 사람입니다. 그렇지 않습니까? 그런데 지금 황장엽 같은 경우는 넘어와서 대한민국의 헌법 가치를 부정한 게 아니에요. 대한민국이 맞다라고 인정한 사람이에요. 김원봉은 대한민국을 건국하거나 그 이후에도 대한민국에 도움이 하나도 안 하고 오히려 적대 행위를 하고 침공한 사람입니다. 이거에 대해서 하자는 겁니까?
그리고 토론을 해 보자 그러는데 통일된 이후에는 이런 부분들에 대해서 논할 수 있습니다. 그러나 지금은 대한민국을 지키기 위해서 애쓰셨던 많은 분들이 있고 26만 명이나 되는 분들이 국립묘지에 돌아가서 안장돼 계세요. 대한민국을 위해서 헌신하고 오늘날 이 후손들을 위해서 고생하신 분들입니다. 그런데 통일된 이후에는 문제를 논할 수 있지만...
◇ 김현정> 지금은 아니다.
◆ 성일종> 지금 현재에서 대한민국 헌법에 의해서 선출된 대통령이 이 얘기를 한다는 게 국민들이 받아들일 수 있겠습니까?
◇ 김현정> 강 의원님?
◆ 강훈식> 헌법을 그렇게 중요하게 생각하시는지는 제가 몰랐고요. 제가 이전 정부를 보면서 느낀 거지만. 하여튼 뭐 저는 이렇게 생각합니다. 이 문제가 핵심의 헌법 가치를 가지고 자꾸 이야기하시니까 저는 우리의 헌법이 독립 운동을 기반으로 해서 지금까지 이루어진 것에 존중하고 있다라고 저는 생각하고요. 그런 문제에 대해서 김원봉 장군에 대해서 우리가 충분히 논의해 볼 수 있다는 건데 논의 자체를 헌법을 부정하는 사람 또는 부정하는 정부로 이야기하신다는 건 좀 과도한 측면이 있다. 저는 이렇게 보고요.
과거에 우리가 독립 운동 때문에 영화 찍어서 앞에서 만세한 거 그건 괜찮고, 황장엽은 반성하고 사과했으니까 주체사상 만들어서 간첩 보냈어도 그것도 괜찮고 훈장 줘도 괜찮고. 우리 지역구에서 자한당의 시장이 의열기념관 만드는 것도 문제는 없으나 대통령이 말하면 문제가 된다라는 논리로 국민들이 설득될지는 모르겠습니다. 한 번만 생각해 봐주셔야 되는 문제는, 이 문제가 본질이 아니라 헌법 기반 있어서 우리가 충분히 국민 통합에 있어서 과거에 보수를 했던 분이나 또는 진보를 했던 분이나 같이 올려서 토론하자. 그러니까 같이 어울려서 서훈을 고민해야 된다는 거, 저는 뭐 틀린 말이 아니라고 생각하기 때문에 이후에도 좀 그런 관점으로 좀 더 통합적 관점을 논의해 주셨으면 좋겠다. 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 지금 너무나 뜨겁게 두 분이 토론을 하고 계시고 청취자 문자도 쏟아지는데 많은 분들이 도대체 김원봉 선생이 어떤 독립 운동에서 어떤 역할을 했는지 아직도 모르겠다는 분들이 계셔서 제가 잠깐 정리를 해 드리면요. 조선의열단을 통해서 독립 무장 운동. 그러니까 독립 운동에 여러 가지가 있었죠. 그런데 그중에서 무장을 하고 하는 운동을 이끌었던 분이고요. 김구 선생이 현상금이 가장 높은 걸로 알고 있었는데 ‘사실 김구 선생보다 현상금이 더 많았던 최다 현상금이 김원봉, 약산 김원봉에게 걸려 있었다.’ 이렇게 알려져 있습니다.
그리고 나서 해방이 되고 나서는 고향인 밀양으로 내려왔는데 친일 경찰이죠, 노덕술의 고문 때문에 결국 남에서 살지 못하고 북으로 넘어갔다라는 게 지금 역사학자들에게 알려져 있는 내용들입니다. 그런데 거기 가서 북한 정권 수립하고 이러는 데 도움을 줬고 6.25때 역할을 했던 거죠. 무기 담당 이런 역할을 했다 해서 지금 문제가 되고 있는 거죠. 그런데 그 후에 숙청당하고 묘지도 남아 있지 않을 정도로 그 안에서 모든 흔적 지우기가 북에서 이루어졌다. 그래서 남도 북도 버린 독립 운동가. 이렇게 기억이 되고 있는 인물이 약산 김원봉 선생입니다. 여기까지 이제 정리하고 제가 정리하는 동안 조금 차분해지셨어요, 원래?
◆ 강훈식> 네.
◆ 성일종> 원래 토론은 뜨거워야 합니다.
◇ 김현정> 이 양쪽의 의견을 듣고 여러분의 생각을 정리하시는 과정이 중요하니까 오늘 제가 두 분 치열하게 말씀하시도록 뒤 주제는 빼겠습니다. 여기까지 가는 것으로 하죠. 아, 한 가지 질문 좀 하라고 저기 안에서 저한테 지시가 왔는데 성 의원님, 홍문종 의원이요. 대한애국당으로 탈당합니까? 이건 당내 얘기인데.
◆ 성일종> 그건 저는 잘 모르겠습니다. 저도 어제 뉴스만 봤고.
◇ 김현정> 그러셨어요? 아니, 홍문종 의원이 대한애국당으로 탈당이 임박했다라는 이런 보도가 지금 나와서.
◆ 성일종> 저는 뉴스만 봤기 때문에 뭐라고 드릴 말씀이 없습니다.
◇ 김현정> 왜 이 얘기가 나왔는가 보니까 일단 홍 의원의 워딩은 뭐냐 하면 주말에 태극기 집회에 참석해서 ‘참을 만큼 참았다, 기다렸다. 조금 있으면 한국당의 기천명 평당원들이 여러분들과 함께 태극기를 흔들기 위해 탈당 선언을 할 것이다’ 하면서 ‘황교안 대표는 선거할 때만 와서 도와달라고 해서 한 번 만난 적이 있지만 조원진 애국당 대표는 어제도 그제도 계속 만나고 있다.’ 이러셨더라고요. 거의 가시는 거 같아요. 모르세요? 당내 소식?
◆ 성일종> 뭐 정치적인 판단은 본인이 하는 거니까요. 본인 의사에 달려 있겠죠.
◇ 김현정> 황교안 대표가 공천 물갈이에 대한 어떤 시사를 좀 했습니다. 혁신, 개혁 작업이 있을 거다. 이런 분위기가 좀 있나요? 대대적인 물갈이의 기운 같은 게?
◆ 성일종> 혁신과 개혁 부분이야 저희한테 시대를 살아가면서 늘 주어지는 숙명 같은 거 아니겠습니까? 정당에서는 여러 형태로 정책과 인적 모든 것을 다해서 하는 거니까 아마 원론적인 이야기로 받아들이시면 될 듯합니다.
◇ 김현정> 지금 뭔가 알고 계시는데 얘기 안 하시는 느낌이에요. 물갈이 기운 같은 거?
◆ 성일종> 아닙니다. 저는 그런 건 없습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 확인하죠. 오늘 두 분 고생하셨습니다.
◆ 성일종> 감사합니다.
◆ 강훈식> 감사합니다.
◇ 김현정> 강성토론 더불어민주당 강훈식 의원, 자유한국당 성일종 의원이었습니다. (속기=한국스마트속기협회)
[CBS 김현정의 뉴스쇼]
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